Антисуворов. Гл.8
Антисуворов. Гл.8
Вот и про женщин, пьющих пиво на улице, добрались (ч.1)
http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/38400.html
В самом начале главы Алексей Валерьевич утверждает:
1. “Больше всего меня лично убивают в трудах Владимира Богдановича постоянные апелляции к бытовой логике. Например, история с боеприпасами на грунте.”
2. “Выкладка боеприпасов на грунт — это стандартная процедура.”
3. “Склады бывают или открытые, или подземные. Подземные очень дорогие. Открытые дешевле, и при окружении их земляным валом допускается их нахождение до 800 м от населенного пункта. Что, впрочем, подтверждается случаями взрывов на складах, которые происходили в 90-х годах.”
4. “В. Суворов, видимо, забыл, что события происходили в веке ХХ, а не во времена отсыревания пороха на полках кремниевых ружей.”
Даю справку:
В начале ХХ века “выкладку боеприпасов на грунт” для хранения никак нельзя было считать “стандартной процедурой хранения”, потому как в начале ХХ века ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА (и в русской армии) боеприпасы ВСЕГДА хранились в разобранном (несобранном) виде: отдельно — снаряды, отдельно — взрыватели (трубки), отдельно — гильзы, отдельно — порох и т. д. Готовые выстрелы производились на сборочных производствах на арсеналах непосредственно перед отправкой боеприпасов в войска. Ни один из элементов выстрела НЕ ХРАНИЛСЯ на открытых площадках, потому как в результате такого хранения при сборке выстрелов в арсеналах рабочие получили бы очевидные проблемы. Соответственно, существовали отдельно:
— склады гильз в виде простейших стационарных (чаще — деревянных) строений с минимальными требованиями по безопасности;
— склады трубок (взрывателей): стационарные каменные строения, находящиеся на некотором (лимитированном) удалении от остальных городских построек;
— склады снаряженных снарядов: стационарные каменные здания, выносимые (по возможности) за городскую черту;
— пороховые склады: чаще всего отдельно стоящие деревянные строения с естественной вентиляцией (через открываемые окна) и освещаемые внешними (опять же через окна) источниками света; реже — подземные хранилища, под которые оборудовались имеющиеся естественные (или искусственные) полости в грунте (пещеры, катакомбы…)
— сборочные производства на арсеналах: стационарные каменные здания, удаленные от прочих городских построек.
Проживающие в Петербурге могут посетить Артмузей (бывший петербургский арсенал), в левом крыле которого есть несколько стендов, рассказывающих о технологическом процессе сборки артвыстрелов в этом арсенале. В самом здании арсенала имелся только склад трубок (взрывателей). Гильзы, снаряды и порох завозились отдельными партиями. Существовала определенная величина — общее суммарное количество ВВ в здании в килограммах — которую нельзя было превышать. Т. е. очередная партия пороха (снарядов) завозилась только тогда, когда с арсенала были вывезены собранные артвыстрелы.
Описанная система безопасного хранения взрывчатых веществ существовала в России вплоть до октябрьского переворота 1917 года. И плавно перешла в советскую действительность. Об этом можно прочитать в книге А.А. Маниковского “Боевое снабжение русской армии в Мировую войну”. Генерал Маниковский в мае 1915 года был назначен на должность начальника ГАУ (Главного артиллерийского управления) и именно благодаря его усилиям к зиме 1915–1916 гг. русская армия перестала ощущать “снарядный голод”. Однако, как не велик был соблазн во время первой мировой войны упростить процесс хранения и сборки артвыстрелов, от заведенного порядка не отступили ни на шаг: полностью снаряженные артвыстрелы НИКОГДА НЕ ХРАНИЛИСЬ В ТЫЛУ — таковые были только в войсках. И, следовательно, НИКОГДА НЕ ХРАНИЛИСЬ НА ОТКРЫТЫХ ПЛОЩАДКАХ — такой вопрос ПРОСТО НЕ СТОЯЛ в то время.
После Февральской революции Маниковский, продолжая оставаться начальником ГАУ, занял должность управляющего военным министерством и вместе с другими министрами Временного правительства был арестован в ночь на 25 октября 1917 года в Зимнем дворце. Однако вскорости под давлением рабочих петроградского арсенала Маниковский был выпущен из петропавловской крепости и вновь приступил к своим обязанностям в военном министерстве. Совнарком “прикрепил” к нему Подвойского в качестве комиссара. Маниковский согласился работать с новой властью. Однако, как вспоминал Крыленко, — “При первой же попытке самостоятельной и независимой работы Маниковский вторично сел в тюрьму и вся сеть армии служащих была принуждена сложить оружие”. Это произошло 20 ноября 1917 года. А в феврале 1918 года Маниковский из тюрьмы был выпущен и официально занял должности начальника ГАУ, начальника Управления снабжения и, в дополнение к этому, стал постоянным членом Военного законодательного совета и Артиллерийского комитета.
В условиях полного развала всего и вся Маниковский опять же организовал сборку артвыстрелов на арсеналах Петрограда, Москвы и прочих городов. И опять же — при всеобщем бардаке в стране — требования по безопасности Маниковский ставил превыше всех прочих и не допускал излишнего накопления готовых артвыстрелов, снарядов и пороха для снаряжения в одном здании: снаряженные боеприпасы уходили в войска.
Генерал Маниковский погиб в железнодорожной катастрофе в январе 1920 года. Однако система раздельного хранения элементов артвыстрелов в Советской России сохранилась вплоть до 1934 года. И только в 1934 году советские артиллеристы пошли на “революционный шаг” в деле хранения боеприпасов. Для развития мощностей по производству боеприпасов утверждалась трехлетняя программа на 1934—36 гг. с заданием обеспечить к 1936 г. выпуск в год 8 млрд. винтовочных патронов и 100 млн. артвыстрелов, в т. ч. 32 млн. малого, 63,15 млн. среднего, 1,65 млн. крупного калибров. В целях повышения мобготовности артиллерийского вооружения было решено отказаться от сложившейся системы хранения боеприпасов — решено было на имеющихся снарядных производствах организовать дополнительные сборочные цеха, в которых сразу собирались готовые артвыстрелы, которые вывозились на склады. Под склады готовых артвыстрелов в первую очередь предназначались имевшиеся подземные пороховые склады. А вообще в инструкции ГАУ РККА от 1934 года хранилища артвыстрелов делились на три категории:
— подземные;
— полуподземные (заглубленные);
— стационарные наземные.
Что же касается ХРАНЕНИЯ НА ОТКРЫТЫХ ПЛОЩАДКАХ, то в инструкции 1934 года имеется такой текст:
“При загрузке хранилищ в целях быстрейшего освобождения транспорта разрешается временно укладывать боеприпасы на площадки, расположенные в 40 м от загружаемых хранилищ. Боеприпасы при этом укладываются на подкладки и надежно укрываются. При временном хранении боеприпасов на открытом воздухе особое внимание обращается на устойчивость укладки штабелей, укрытие их от атмосферных осадков и устройство водоотводов.”
Как видите, лишь ВРЕМЕННО и только с целью освобождения транспорта.
До какого времени действовала эта инструкция — мне неизвестно. Может быть, конечно, появлялись какие-то дополнения или вообще была новая инструкция, но, например, в книге С.И. Сильвестровича “Взрывчатые вещества и условия их безопасного хранения”, выпущенной Промстройиздатом в 1957 году, классификация хранилищ артвыстрелов указана такая же (см. выше) и о хранении на открытом воздухе говорится как о ВРЕМЕННОЙ мере и именно для быстрого освобождения транспортных средств при загрузке в хранилища.
Отсюда — НЕТ НИКАКИХ СВИДЕТЕЛЬСТВ того, что хранение боеприпасов на открытых площадках являлось в те времена стандартной процедурой хранения. Наоборот, факты размещения боеприпасов на открытых площадках рассматриваются всеми источниками, как ФОРС-МАЖОРНОЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВО.
Например, в книге “Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941—45 гг.”, Москва—Тула, издательство ГАУ, 1977 г. написано: “Потребность приграничных округов в складской площади удовлетворялась явно недостаточно, обусловливая неизбежные трудности в размещении и хранении мобилизационных запасов. Складские запасы наращивались очень быстро (в течение трех месяцев планировалось удвоить количество боеприпасов на складах), а прирост площадей ожидался небольшой — на весь 1941 г. планировался прирост на 22200 вагонов, при чем план строительства выполнялся медленно. Значительное несоответствие между потребностью и наличием складской площади ставило западные приграничные округа в затруднительное положение, поскольку они не могли обеспечить нормальные условия для хранения 25535 вагонов боеприпасов, или более половины всех своих запасов выстрелов.
Пришлось прибегнуть к хранению боеприпасов на открытом воздухе и к оборудованию складов полевого типа, что усложняло поддержание выстрелов в постоянной боевой готовности. Из-за недостаточной обеспеченности округов складской площадью значительная часть их мобзапаса оседала на центральных складах. Всего 7395 вагонов боеприпасов, принадлежавших округам по их брони, находились на центральных складах. В то же время в приграничных военных округах 11635 вагонов боеприпасов хранилось на открытом воздухе.”
Как видите, написано ясно: “Пришлось прибегнуть к хранению боеприпасов на открытом воздухе”. Разве ТАК ГОВОРЯТ о “стандартной процедуре” — “К НЕЙ ПРИШЛОСЬ ПРИБЕГНУТЬ”?
Как видите, написано ясно: “хранение боеприпасов на открытом воздухе усложняет поддержание выстрелов в постоянной боевой готовности”. Разве ТАК ГОВОРЯТ о “стандартной процедуре” — “ОНА УХУДШАЕТ БОЕГОТОВНОСТЬ”?
Как видите, написано ясно: “отсутствие складской площади ставило западные приграничные округа в затруднительное положение, поскольку они не могли обеспечить нормальные условия для хранения более половины всех своих запасов выстрелов”. Разве ТАК ГОВОРЯТ о “стандартной процедуре” — “ОНА НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ”?
[Кстати, в этой же книге во всех таблицах до 1934 года включительно учет выстрелов идет по “полным комплектам элементов артвыстрелов” и отмечается наличие “значительного количества некомплектных элементов выстрелов”. После 1934 года данные даются непосредственно по артвыстрелам в штуках. Как раз после принятия решения об изменении процесса производства и условий хранения артвыстрелов. ]
Я скажу больше: выкладка артиллерийских выстрелов на грунт даже в полевых условиях войны считалась в то время НЕДОПУСТИМОЙ. И речь идет не о просто недопустимости “вываливания” снарядных ящиков прямо в грязь. Нет, даже размещение в специальных траншеях, на деревянных подкладках и с обваловкой землей считалось НЕДОПУСТИМЫМ длительное время. По этому поводу весьма показательно описание подобного случая в книге Н.А. Антипенко “На главном направлении” (с.198–200): В.И. Чуйков возмущается фактом, что командование фронтового тыла запланировало Висло-Одерскую операцию так, что армии, получив боеприпасы, “вынуждены были хранить их на земле, под открытым небом”. Антипенко, бывший в то время заместителем командующего по тылу 1-го Белорусского фронта, в своей книге оправдывается, что, дескать, плохо было с автотранспортом. Разве ТАК ГОВОРЯТ о “стандартной процедуре” — “ЕЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОПРАВДЫВАЮТ”?
Что же касается оценки факта выкладывания боеприпасов на грунт перед войной, то здесь, к неудовольствию многих упертых вифовцев, я вынужден констатировать, что Владимир Богданович АБСОЛЮТНО ПРАВ — решение о выкладке боеприпасов на грунт в 1941 году означало решение начать военные действия в 1941 году. И в этом моем убеждении меня поддержит не “бытовая логика”, а, к примеру, нормальная военная логика нашего советского генерала армии С.П. Иванова, написавшего в своей книге “Штаб армейский, штаб фронтовой” следующие слова: “…находясь в белостокском выступе, мы стали свидетелями все учащавшихся нарушений немецкими самолетами наших границ, заброски к нам диверсионных и разведывательных групп. Однажды к нам в штаб пришел поляк, бывший во время первой мировой войны фельдфебелем в русской армии. Он рассказал, что гитлеровское командование начало массовое выселение поляков из приграничных районов. Особенно тревожным было его сообщение о выгрузке боеприпасов на грунт. Обо всем этом мы докладывали в штаб округа, но оттуда шли стереотипные ответы: “Не поддаваться на провокации”… ”
Разве ТАК ГОВОРЯТ о “стандартной процедуре” — “ЕЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРОТИВНИКОМ ТРЕВОЖИТ”?
Или же С.П. Иванов — “генерал БЫТОВОЙ армии”?
В целом, Алексей Валерьевич НИЧЕГО из вышенаписанного НЕ ЗНАЕТ, а значит, он — НЕВЕЖДА.
Ежели, напротив, ЗНАЕТ (что очень сомнительно), но врет, то он — ЛЖЕЦ-АГИТАТОР.
Остался за кадром вопрос — так почему же сейчас боеприпасы у нас повсеместно хранятся на грунте?
Ответ стандартен: как обычно, нет у нас ничего более постоянного, чем временное:-)
Ходить по газонам нельзя, но… ежели все равно ходят, то лучше проложить в местах хождения дорожки и законодательно разрешить хождение по этим местам.
Слишком огромное количество артвыстрелов было сделано в СССР. Склады для них в СССР сделать не смогли…
Сейчас хранилища боеприпасов разделяются на:
— подземные;
— полуподземные (заглубленные);
— наземные.
Последние, в свою очередь, делятся на:
— стационарные крытые;
— под навесами;
— открытые площадки.
Данная классификация есть в современном “Справочнике военного строителя”.
Согласно “Руководству для центральных, окружных и войсковых складов инженерных боеприпасов” (М.: МО СССР, 1984 г) наземные хранилища (любого типа, даже стационарное крытое здание) должны быть удалены от населенных пунктов на расстояние не менее 800 метров (ежели емкость склада не превышает 10 тонн ВВ) и на большее расстояние, ежели емкость склада больше (например, склад, где хранится 200 тонн ВВ, должен быть на расстоянии не менее 3-х километров от населенного пункта). Причем это расстояние исчисляется не непосредственно от штабеля снарядных ящиков, а от ограды технической зоны хранилища, которая в любом случае должна находиться в 200-х метрах от непосредственно места хранения. При сооружении земляного вала вокруг территории хранилища расстояния от ограды до населенного пункта могут быть уменьшены вдвое.
Алексей Валерьевич, кроме того, что современное понятие “склад боеприпасов” разделил логически неверно — не по одному признаку (“подземные и открытые” не является логически исчерпывающим делением), он еще и наврал в данных о безопасных расстояниях (привязав их не к хранилищу вообще, а к некоему “открытому обвалованному складу”).
Ну а самая главная методологическая ошибка нашего “энциклопедиста” в том, что современное похабное состояние дел в вопросе хранения боеприпасов он распространяет и на предвоенные годы. Т. е. Алексей Валерьевич обманывает читателей, говоря: ежели видишь сегодня на улице прилично одетых женщин бальзаковского возраста, пьющих пиво из бутылок на ходу, то надо полагать, что в СССР так было всегда. И если сегодня у каждого второго есть в загашнике американский доллар, то и в СССР так было всегда. Ан нет… такого в СССР не было; в 1930–1970 годах такую картину на улице (и в карманах трудящихся) себе представить просто невозможно.
Да, сегодня, по бедности и безалаберности нашей, почти две трети всех боеприпасов хранится на открытых площадках или под навесами. Но так было не всегда. А именно в 1940 году так НЕ БЫЛО ВОВСЕ. И лишь в 1941 году приняли решение о выкладке боеприпасов на грунт, что в тех условиях могло означать ТОЛЬКО ОДНО — советским руководством принято решение начать войну в 1941 году.
Более 800 000 книг и аудиокниг! 📚
Получи 2 месяца Литрес Подписки в подарок и наслаждайся неограниченным чтением
ПОЛУЧИТЬ ПОДАРОКЧитайте также
Антисуворов. Глава 2
Антисуворов. Глава 2 Четыре первых страницы — два крупных вранья.Рассматриваем Главу 2 под названием “О чем говорило выдвижение к границе?”1. Страницы 34–36. Проблема “верил-не верил”.Владимир Богданович: “…до меня много раз доказано, что Сталин в возможность
Антисуворов. Глава 2
Антисуворов. Глава 2 Следующие шесть страниц.Итак, страницы 38–40 оставлены мной без комментариев по простой причине, указанной ранее: Алексей Валерьевич опять тянет несуществующие параллели между развертыванием в ПМВ и таковым же во ВМВ. Сосредоточение армий и корпусов в
Антисуворов. Глава 3
Антисуворов. Глава 3 Прелюдия: “Графиня изменившимся лицом бежит к пруду”(с) Золотой
Антисуворов. Глава 3
Антисуворов. Глава 3 Первая половина “Дома, который построил Джек”Глава 3. Страницы 65–70.Алексей Валерьевич: “Идея “превентивной” войны против СССР не нова. Попытки пересмотреть историю предпринимались со стороны немецких историков неоднократно еще с 50-х годов. Ничего
Антисуворов. Глава 3. Страница 72
Антисуворов. Глава 3. Страница 72 Ноги… Крылья!.. Тьфу!.. Главное — хвост!!!” (с) м/ф“Разобравшись” с вопросами обороны, Алексей Валерьевич не устоял перед возможностью сказать собственное новое слово в лингвистике — выдал крылатое выражение: “Вытягивая хвост… он
Антисуворов. Глава 4
Антисуворов. Глава 4 А были ли ракетные войска у поляков в 1939 году?Итак, фактологическую сторону событий в Финляндии я изложил.И как Алексей Валерьевич лгал, излагая эти события, Вы увидели.Прежде, чем перейти к дальнейшему комментированию, отвечу на два вопроса, кои
Антисуворов. Глава 4
Антисуворов. Глава 4 Третья часть моих комментариев. Про Польшу.Продолжаю разбор главы 4. Про Польшу.ЦИТАТА ЧЕТВЕРТАЯ:“Замечу, что эти мероприятия польское правительство старалось сохранить в тайне не только от Германии, но и от своих западных союзников, которые
Антисуворов. Глава 4
Антисуворов. Глава 4 И сразу часть пятая: Чем бараны хуже лошадей?Раз уж пришлось нам затронуть якобы проводимые мобилизационные мероприятия российской армии перед первой мировой войной, говоря о цитировании Алексеем Валерьевичем Б.М. Шапошникова, то и продолжим про
Антисуворов. Глава 4
Антисуворов. Глава 4 Как Гитлер помешал Сталину план перевыполнить (ч. 9)На странице 93 Алексей Валерьевич, говоря о плане реорганизации, утвержденном 2 сентября 1939 года, отмечает: “Общая численность армии мирного времени должна была составить 2 миллиона 265 тысяч
Антисуворов. Глава 5
Антисуворов. Глава 5 Часть 3. Кто, как и за что оценки ставитВ самом начале своей книги Алексей Валерьевич сам себе задавал вопрос, имея в виду Владимира Богдановича (с.9): “Почему же такой, мягко говоря, недобросовестный и слабо владеющий исследуемыми вопросами человек стал
Антисуворов. Гл. 5
Антисуворов. Гл. 5 Почему Тимошенко в 1941 году был отстранен от своих обязанностей? (Ч. 4.)Рассказывая о формировании армий, Алексей Валерьевич разбирает некоторые из тезисов Владимира Богдановича. Суть возражений Алексея Валерьевича заключается в предоставлении
Антисуворов. Глава 6. Часть 5
Антисуворов. Глава 6. Часть 5 О космополитизме и географииВ те счастливые (но уже почти забытые сегодня) дни, когда я еще “не был сумасшедшим” и Алексей Валерьевич снисходил до общения со мной, мы как-то с ним обменялись “материалами по в/и тематике”: Алексей Валерьевич
Антисуворов. Гл.6. Ч.7
Антисуворов. Гл.6. Ч.7 "must" так "must":-)В ответ на: Во!!!! Show must go on!!!! — Antipode Цепочка рассуждений Алексея Валерьевича о причинах принятия танка типа Кристи на вооружение построена следующим образом:1. Танк Кристи был закуплен как образец колесно-гусеничного танка и сам к
Антисуворов. Гл.7. Ч.1
Антисуворов. Гл.7. Ч.1 Исаев и Мюнгхаузен у границы в изъятом Мерседесе с зигзагом (без Мухина)От: Петр Тон, 29.09 12:11В ответ на: 2 Петр Тон — модераториал — Администрация (Малыш)В этой части комментариев к главе 7 я не ставил задачи опровержения “главной мысли” Алексея
Антисуворов. Гл.7. Ч.2
Антисуворов. Гл.7. Ч.2 Загадка — "четыре братца под одной крышей"ЭПИГРАФ:“Вообще с удовлетворением должен в очередной раз отметить, что антисталинисты в лице Б.Соколова, М.Солонина, В.Бешанова и др. смогли сотворить только откровенный КГ/АМ, а неосталинисты в моем лице —